更新时间:2026-01-23 02:37 来源:牛马见闻
劣 文 | 羊羊 还有YouTube 两人2022年共同成立了独立制片公司Artists Equity
<p></p> <p><strong> “马达”总]结出三)个技巧</strong></p> <p><strong> 带你理解“数据驱动创作”的优劣</strong></p> <p> </p> <p><strong>文 | 羊羊</strong></p> <p><strong>编辑 |</strong> 羊羊、耶耶</p> <p> </p> <p>前段时间,一个<strong>马特·达蒙</strong>与<strong>本·阿弗莱克</strong>的播客引爆了电影人的讨论。大家在仔细琢磨过俩人的“流媒体剧作复盘”后惊觉——<strong>Netflix的编剧逻辑,已经开始向国产平台剧靠拢了!</strong></p> <p> </p> <p>马特·达蒙与本·阿弗莱克谈到Netflix会建议他们,在对白中把剧情重复三四遍,因为观众在看电影的时候经常会玩手机。 </p> <p>这对好兄弟是真大胆,他们是在宣传新片<strong>《全信没收》</strong>的时候爆了这些料,而<strong>《全信没收》</strong>正是Netflix的电影。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ 《全信没收》是Netflix出品的电影</p> <p> </p> <p>不过两人也没有抹黑Netflix的意思,他们做客知名播客节目<strong>《Joe Rogan Experience》</strong>,很认真地就当前电影产业面临的各种问题分享了他们的见解,一聊就是两个多小时。</p> <p> </p> <p>行业的现状就是这么荒诞,我们需要思考的应该是“为什么”,以及“怎么办”。 </p> <p>马特·达蒙与本·阿弗莱克作为从业超过三十年的资深电影人,可不仅仅只会当“明星”。早在1998年,两人就曾凭借<strong>《心灵捕手》</strong>获得过<strong>奥斯卡最佳原创剧本奖</strong>,本·阿弗莱克执导的<strong>《逃离的德黑兰》</strong>更是拿到过<strong>奥斯卡最佳影片</strong>。 </p> <p></p> <p>△ 1998年,刚刚崭露头角的两位新星,凭借《心灵捕手》的剧本拿下奥斯卡小金人</p> <p> </p> <p>他们对行业问题的分析,应该算得上好莱坞业内人士的主流观点了。</p> <p> </p> <p>比如对流媒体冲击电影院的看法。他们会兴奋地谈起和家人一起去IMAX影院看<strong>《一战再战》</strong>的感受,还保证“<strong>《奥德赛》</strong>我一定会去电影院看”,但他们也大方地承认,二者的“此消彼长”不可逆转。</p> <p> </p> <p>两人也分析了为什么院线大片充斥着续集、IP、超级英雄等“陈词滥调”。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ 过去的一年中有多部续集、IP影片上映</p> <p> </p> <p>谈起被建议不断用台词重复剧情的<strong>“注水”</strong>做法,他们尽管有些不以为然,也承认这是应对观众注意力无法集中的无奈之举。毕竟Netflix还建议他们头五分钟就搞个爆炸出来,以免观众关掉视频。</p> <p> </p> <p>两人童年就是玩伴,又一同进入电影行业,一起拍戏,甚至一起成立电影制作公司。据他们分享,两人在自己的公司搞了个<strong>“全员分红制度”</strong>,只要电影反响好,剧组中的每一个人都有分红。</p> <p> </p> <p>这可以算是好莱坞十分罕见的“创举”了。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ 作为好莱坞关系最好的“铁瓷”,两人正用共同的作品和公司践行他们的理念</p> <p> </p> <p>他们甚至谈到了AI,态度平和,不吹不黑。 </p> <p><strong>流媒体在革电影院的命,AI在革电影人的命</strong>……听起来好像要世界末日了,而马特·达蒙与本·阿弗莱克有他们的应对之道,我们不妨听一听。 </p> <p><strong>#01</strong><strong>流媒体冲击电影院</strong><strong>归根结底还是钱的事儿</strong> </p> <p>在<strong>Joe Rogan</strong>的播客节目中,马特·达蒙与本·阿弗莱克深入探讨了电影产业在过去几十年间经历的剧烈变革。他们指出,<strong>观众的观影习惯已经发生了根本性的转变</strong>。 </p> <p>阿弗莱克回忆道,电影院曾经是唯一的娱乐选择,尤其是在上世纪40年代,几乎每个美国人每周都会去电影院。然而,随着电视的普及,特别是近年来流媒体平台(如<strong>Netflix</strong>、<strong>YouTube</strong>、<strong>TikTok</strong>)的爆炸式增长,传统电影院的地位受到了前所未有的挑战。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ 以Netflix等为代表的流媒体平台对电影院体系造成了巨大冲击</p> <p> </p> <blockquote><p><strong>现在有3亿人都在看Netflix,要把人们吸引到电影院变得困难了很多。还有YouTube、TikTok……想让我的孩子们对一部电影感到兴奋都很难。</strong></p></blockquote> <p> </p> <p>新冠疫情无疑是这一转变的催化剂。在封锁期间,影院被迫关闭,观众的观影行为被迅速推向线上。</p> <p> </p> <p>阿弗莱克提到,他主演的<strong>《回归之路》</strong>恰好在疫情期间上映,最终不得不紧急转至流媒体平台,但意外的是,这反而让更多人看到了这部电影。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ 《回归之路》讲述了一个曾经的篮球明星在与酒瘾作斗争时失去了家庭,为了能够找回自我,他选择回到母校,为一支高中篮球队做教练。同时,他也要继续防止自己再次被酒瘾控制</p> <p> </p> <p>这一经历让他意识到,在保证观影体验的前提下(如今家用电视屏幕尺寸和音响效果已今非昔比),<strong>让作品被更多人看到或许是更重要的</strong>。</p> <p> </p> <p>所有的问题,最终都可以归结为<strong>经济问题</strong>。</p> <p> </p> <p>传统院线电影的商业模式风险极高。阿弗莱克解释说:</p> <p> </p> <blockquote><p><strong>一部2500万美元的电影要回本,你得赚1亿美元。</strong></p></blockquote> <p> </p> <p>这是因为宣发成本高昂,且票房收入需要与院线进行约<strong>50%</strong>的分账。</p> <p> </p> <p>巨大的财务压力导致好莱坞变得越来越保守,他们倾向于投资已有粉丝基础的IP,如续集或超级英雄电影,而“九十年代那种充满勇气和实验精神的独立电影”的生存空间被严重挤压。</p> <p> </p> <p>相比之下,<strong>流媒体平台提供了一个更为灵活和低成本的创作环境</strong>。它们不依赖单张电影票的收入,而是采用订阅模式,这使得平台能够承担更多风险,支持没有大明星、题材更新颖或更具实验性的项目。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ 本·阿弗莱克和马特·达蒙主演的《全信没收》在Netflix独家播放</p> <p> </p> <p>然而,这种模式也带来了新的挑战——<strong>平台开始严重依赖“算法”和数据来指导内容创作</strong>。</p> <p> </p> <p>马特·达蒙提到: </p> <blockquote><p><strong>制作动作片的标准方法,通常会有三个重要场景。一个在第一幕,一个在第二幕,一个在第三幕。第三幕的这个场景是最大的,里面充满了爆炸场面,你会把大部分预算都花在第三幕的这个场景上。那就是你的高潮段落。</strong> </p></blockquote> <p>而Netflix的建议是什么呢?</p> <p> </p> <blockquote><p><strong>我们能在前五分钟搞个大场面吗?我们希望观众能一直追看下去。就算在对话中把剧情重复三四遍也无妨,因为人们在看剧的时候经常会玩手机。</strong></p></blockquote> <p> </p> <p></p> <p>△ 马特·达蒙分享了很多流媒体平台“教会”他们的内容策略</p> <p> </p> <p>这种数据驱动的创作模式,毫无疑问引发了两位演员关于艺术性的担忧。</p> <p> </p> <p>上世纪70、80年代的经典电影,如<strong>《大审判》《猎鹿人》</strong>等,其第一幕往往长达25至30分钟,给予故事充分的时间去“呼吸”和展开。而在流媒体时代,观众“换台”的成本几乎为零,这迫使创作者不得不使用各种技巧来<strong>抓住观众的注意力</strong>。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ 罗伯特·德尼罗主演的《猎鹿人》是上世纪70年末的经典电影</p> <p> </p> <p>尽管如此,他们也强调,真正优秀的作品,如<strong>《混沌少年时》</strong>,恰恰反其道而行之,凭借其深刻的叙事和精湛的制作赢得了观众。这证明了<strong>优质内容本身的力量,并不总是需要屈从于算法的“最佳策略”</strong>。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ Netflix的《混沌少年时》没有屈从“算法”,但以高质量的内容获得了观众的认可</p> <p> </p> <p>阿弗莱克这样总结,技术变革是不可逆转的供需关系体现,创作者需要适应新的环境,<strong>利用流媒体的优势去创作更多元、更大胆的作品</strong>,而不是将其视为一种“生存威胁”。</p> <p> </p> <p><strong>#02</strong><strong>一部电影赚了钱</strong><strong>为什么不能给剧组的人分一分?</strong> </p> <p>在讨论电影制作时,马特·达蒙和本·阿弗莱克反复强调一个核心观点:<strong>电影是一门团队协作的艺术,而非个人英雄主义的产物。</strong></p> <p> </p> <p>他们认为,一部电影的成功,离不开每一位幕后工作人员的贡献,从摄影师、灯光师到道具助理,他们的专业能力和投入程度直接决定了影片的最终品质。</p> <p> </p> <p>阿弗莱克指出:</p> <p> </p> <blockquote><p><strong>我们知道是谁让我们的电影变得更好。</strong></p></blockquote> <p> </p> <p>他补充说,许多伟大的导演都拥有自己长期合作的固定班底,因为他们深知这些人是提升电影质量的关键。</p> <p> </p> <p>两人2022年共同成立了独立制片公司<strong>Artists Equity</strong>,可直译为“艺术家权益”,曾出品两人主演的电影<strong>《气垫传奇》</strong>,以及现在这部<strong>《全信没收》</strong>。</p> <p> </p> <p>基于尊重每一位工作人员的理念,Artists Equity推行了一项名为<strong>“全员分红制度”</strong>的创新举措。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ 本·阿弗莱克在《气垫传奇》片场测试镜头效果,他身兼该片的导演和主演</p> <p> </p> <p>该制度的核心是,如果电影项目取得成功,所有参与制作的工作人员,无论是导演、制片人、主演,还是技术工种,都能在常规薪酬之外获得额外的奖金。</p> <p> </p> <p>达蒙表示:</p> <p> </p> <blockquote><p><strong>这关乎公平。当一个项目大获成功时,每一个为之付出努力的人都应该从中受益。</strong></p></blockquote> <p> </p> <p>阿弗莱克坦言,这并非纯粹的慈善之举,而是一种<strong>“自利”</strong>的策略,因为当每个人都感觉自己是项目成功的一部分,而不仅仅是为薪水工作时,他们的投入度和创造力会被极大地激发。</p> <p> </p> <p>通过与Netflix等平台合作,他们将分红机制与具体的观看数据挂钩,创建了一个透明、可量化的激励体系。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ 《全信没收》片场照,马特·达蒙(左二)正在和导演沟通</p> <p> </p> <p>马特·达蒙解释道:</p> <p> </p> <blockquote><p><strong>我们给出了五个不同的级别,从安打(安打是棒球运动的核心进攻术语,也是计算球员打击率的核心依据)、二垒安打、三垒安打到本垒打和大满贯。每个等级对应不同比例的奖金。</strong></p></blockquote> <p> </p> <p>这种模式不仅提升了团队士气,也为行业提供了一个可复制的模板,帮助推动更公平的利益分配,并以此作为管理风险、鼓励创作多样性的手段。</p> <p> </p> <p><strong>#03</strong><strong>大家的恐惧被夸大了</strong><strong>你看强森的戏AI就演不了</strong> </p> <p>在播客中,嘉宾们还分享了他们对AI技术的看法,可以说比较冷静和务实。</p> <p> </p> <p>他们承认,AI带来了诸多忧虑,比如未经授权使用演员的数字肖像权,或者完全由AI生成剧本和场景,这些都可能导致行业走向一个“怪异”的未来。</p> <p> </p> <p>然而,阿弗莱克认为,<strong>目前对AI的许多恐惧被夸大了</strong>。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ 本·阿弗莱克认为,好莱坞对AI的恐惧被夸大了</p> <p> </p> <p>他将AI的现状比作一个“平均水平”的创作者。他指出,像<strong>ChatGPT</strong>这样的语言模型,其本质是基于海量现有数据进行学习和模仿,因此其生成的内容往往是<strong>“平庸的”</strong>和<strong>“缺乏新意的”</strong>。</p> <p> </p> <p>他解释道:</p> <p> </p> <blockquote><p><strong>AI的本质决定了它会趋向于平均值,我简直无法忍受它写出的东西。</strong></p></blockquote> <p> </p> <p>他认为,AI在短期内几乎不可能独立创作出有深度、有意义的电影剧本,因为它缺乏人类独有的生活经验、情感和创造力。</p> <p> </p> <p>他们更倾向于<strong>将AI视为一种强大的辅助工具,而非创作者的替代品</strong>。就像视觉特效技术的发展一样,AI可以在制作流程中扮演重要角色,尤其是在处理那些“昂贵和繁琐”的任务时。</p> <p> </p> <p>阿弗莱克举例说:</p> <p> </p> <blockquote><p><strong>比如我们不必真的去北极,我们可以在这里穿着派克大衣拍摄,然后让它看起来非常逼真,就像我们在北极一样。这会为我们节省大量金钱和时间。</strong></p></blockquote> <p> </p> <p>这与过去电影人使用背景绘画或模型来创造幻觉的原理一脉相承,只是技术手段的升级。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ AI就可以为《全信没收》创造北极场景,成本低、效率高</p> <p> </p> <p>他们预测,<strong>AI可能会取代一部分劳动密集型的工作</strong>,比如大量重复的图形渲染,但<strong>核心的艺术决策和创作仍将由人类主导</strong>。 </p> <p>这场讨论中最核心的论点,是关于“真实性”与“人性体验”在艺术中不可替代的价值。</p> <p> </p> <p>为了说明这一点,马特·达蒙分享了一个有趣的例子:<strong>道恩·强森</strong>在电影<strong>《粉碎机》</strong>中饰演的角色因药物过量躺在病床上,面对朋友的质问,他表现出一种复杂的情感。</p> <p> </p> <p>达蒙在和强森沟通后得知,这段表演的灵感来源于强森生活中的两段真实创伤记忆:一是与他有药物问题的父亲的互动;二是他母亲在被诊断出癌症时,下意识地将床单拉过头顶的脆弱瞬间。</p> <p> </p> <p>强森将这两段深植于个人记忆中的真实情感体验,与角色融为一体,创造出了一个让观众感同身受、潸然泪下的表演。</p> <p> </p> <p></p> <p>△ 强森在《粉碎机》中饰演UFC传奇人物马克·克尔,被普遍认为是他近年最具深度的角色</p> <p> </p> <p>马特达蒙强调:</p> <p> </p> <blockquote><p><strong>没有任何AI能够做到这一点。这是一种完全属于人类的艺术,它源于真实的生活体验。</strong></p></blockquote> <p> </p> <p>阿弗莱克也补充说,<strong>AI无法传递“真实生活经验传递的复杂性”</strong>。这种通过个人经历转化而来的情感深度,是AI无法通过数据分析和模仿来复制的。</p> <p> </p> <p>他们认为,随着AI生成内容的泛滥,观众反而会更加珍视那些由真人创作、蕴含真实情感的作品,就像人们在工业化时代依然会欣赏手工制作的桌子一样。</p> <p> </p> <p><strong>最终,AI或许能生成逼真的图像,但它无法传递人类经验的复杂性与温度,而这恰恰是电影艺术的灵魂所在。</strong></p> <p> </p> <p>本·阿弗莱克和马特·达蒙的许多观点,既可以被视为真知灼见,也完全可以被当作一家之言,屏幕前的你怎么看?</p> <p></p>
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